Discussion:
Eclipse
(trop ancien pour répondre)
JF Messian
2007-03-07 22:23:43 UTC
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Je viens de télécharger la version 3.2.0 Mac en français avec le plugin
PHP de Eclipse.

Des conseils ou des tutoriaux sur l'utilisation de cet environnement de
développement pour des applicatifs web php/mysql ?

Merci !
--
Un moyen de garde pour vos enfants ?
http://www.easynounou.com
Thief13
2007-03-08 06:12:00 UTC
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Je l'ai utilisé pendant un temps (une semaine ^^) et je trouve que c'est
une catastrophe. prise de tête infernal, usine à gase non justifié... le
mieux, ce serait que t'essaye de faire tourner des logiciels comme
Quanta + si tu as X11 (je ne sais pas si c'est possible), ou que tu opte
pour un vrai environnement de dev PHP.

Apres si tu t'en sort avec Eclipse, chapaux. je pense que ce plugin PHP
n'est utile que pour les dévloppeur Java qui veulent se mettre à PHP et
qui connaissent déjà bien Eclipse... Peut être que je me trompe.
JF Messian
2007-03-08 08:26:23 UTC
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Post by Thief13
Je l'ai utilisé pendant un temps (une semaine ^^) et je trouve que c'est
une catastrophe. prise de tête infernal, usine à gase non justifié... le
mieux, ce serait que t'essaye de faire tourner des logiciels comme
Quanta + si tu as X11 (je ne sais pas si c'est possible), ou que tu opte
pour un vrai environnement de dev PHP.
Je vais regarder aussi du côté de ZendStudio-5.5.0 que j'ai téléchargé
hier.

Quanta ? OK. Je ragarde.
Post by Thief13
Apres si tu t'en sort avec Eclipse, chapaux. je pense que ce plugin PHP
n'est utile que pour les dévloppeur Java qui veulent se mettre à PHP et
qui connaissent déjà bien Eclipse... Peut être que je me trompe.
Je découvre.
--
Un moyen de garde pour vos enfants ?
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CrazyCat
2007-03-08 08:26:23 UTC
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Post by Thief13
Apres si tu t'en sort avec Eclipse, chapaux. je pense que ce plugin PHP
n'est utile que pour les dévloppeur Java qui veulent se mettre à PHP et
qui connaissent déjà bien Eclipse... Peut être que je me trompe.
Je connais très peu Eclipse (je m'en sers seulement depuis 2 semaines)
mais je suis tombé sous le charme. Par contre, j'ai pris la version "PHP
only", pas l'eclipse totale (lol) avec le plugin
(http://www.eclipse.org/pdt/index.php) mais je ne suis pas sûr que ça
existe sous mac.

Le seul point d'ombre que je lui trouve (ce qui est normal pour une
eclipse (re-lol)) est que le word-wrap automatique n'existe pas pour le
php, il faut ajouter un plugin qui n'est pas tip-top.

Conclusion: les goùts et les couleurs...
--
Discussions et débats sur l'actualité: http://www.sujets-d-actu.eu
Thief13
2007-03-08 14:49:53 UTC
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Post by CrazyCat
Conclusion: les goùts et les couleurs...
C'est clair, j'ai un ami qui ne peut pas blairer Zend Studio, pourtant,
pour ma part, depuis que je dévellope avec, je pense que je gagne 20 à
30 % de temps... c'est à chaqun de faire son experience et de voire.
Christophe Meresse
2007-03-08 14:51:49 UTC
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Post by Thief13
Je l'ai utilisé pendant un temps (une semaine ^^) et je trouve que c'est
une catastrophe. prise de tête infernal, usine à gase non justifié... le
mieux, ce serait que t'essaye de faire tourner des logiciels comme
Quanta + si tu as X11 (je ne sais pas si c'est possible), ou que tu opte
pour un vrai environnement de dev PHP.
Apres si tu t'en sort avec Eclipse, chapaux. je pense que ce plugin PHP
n'est utile que pour les dévloppeur Java qui veulent se mettre à PHP et
qui connaissent déjà bien Eclipse... Peut être que je me trompe.
Je ne suis pas tout à fait de cet avis. Je connaissais PHP avant Java
et j'ai connu Eclipse pour Java.
J'ai tellement apprécié eclipse qu'il est devenu mon environnement de
dev PHP (même si PHPEclipse est encore loin d'être parfait il est
vrai)

Christophe
Lionel
2007-03-08 19:23:34 UTC
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Post by Christophe Meresse
Je ne suis pas tout à fait de cet avis. Je connaissais PHP avant Java
et j'ai connu Eclipse pour Java.
J'ai tellement apprécié eclipse qu'il est devenu mon environnement de
dev PHP (même si PHPEclipse est encore loin d'être parfait il est
vrai)
Soyons franc, PHPEclipse est ultra basique, juste un cran au dessus
d'ultraedit.
J'ai testé une bêta du plugin officiel (pdt) il y a qq mois, c'était pire.
Le principal avantage c'est d'avoir un environnement unique pour ceux qui
font du java, et de bénéficier de CVS/SVN directement, et d'avoir un
historique des modifications.
Sinon, je vois pas trop l'intéret par rapport à un bon éditeur de texte: la
completion automatique est inutilisable, la coloration syntaxique est
foireuse, le refactoring inexistant...
Christophe Meresse
2007-03-09 11:50:00 UTC
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Post by Lionel
Post by Christophe Meresse
Je ne suis pas tout à fait de cet avis. Je connaissais PHP avant Java
et j'ai connu Eclipse pour Java.
J'ai tellement apprécié eclipse qu'il est devenu mon environnement de
dev PHP (même si PHPEclipse est encore loin d'être parfait il est
vrai)
Soyons franc, PHPEclipse est ultra basique, juste un cran au dessus
d'ultraedit.
Oui, je suis assez d'accord, mais il y a tout de même le parsing
automatique ("Outline") qui m'est d'une grande aide (j'avoue que c'est
aussi parceque j'ai un fichier qui commence à être beaucoup trop
long...). Mais c'est tout à fait vrai que ca n'est pas du tout au
niveau de ce qui existe pour java.
Post by Lionel
J'ai testé une bêta du plugin officiel (pdt) il y a qq mois, c'était pire.
Le principal avantage c'est d'avoir un environnement unique pour ceux qui
font du java, et de bénéficier de CVS/SVN directement, et d'avoir un
historique des modifications.
Sinon, je vois pas trop l'intéret par rapport à un bon éditeur de texte: la
completion automatique est inutilisable, la coloration syntaxique est
foireuse, le refactoring inexistant...
La completion automatique n'est pas si inutilisable (encore une fois
c'est vrai que ce n'est pas du tout au niveau de celle de java...) et
je ne trouve pas que la coloration soit particulièrement foireuse.

Je comprend assez ton point de vue, mais d'après ce que j'ai vu c'est
l'environnement gratuit et en plus openSource qui me convient le
mieux. Probablement que tout dépend si on a envie de mettre $300 dans
un Zend studio.

A+
Christophe
Mihamina (R12y) Rakotomandimby
2007-03-08 23:02:10 UTC
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Post by JF Messian
Je viens de télécharger la version 3.2.0 Mac en français avec le plugin
PHP de Eclipse.
Chez nous c'est Dreamweaver MX pour les windowsiens et Quanta+ pour les
autres.
A moins d'avoir un enorme projet (et quand je dis énorme,...), je ne vois
pas en quoi Eclipse est justifié. Ah si: pour demander un portable Core 2
Duo T7600 au boss.
Thief13
2007-03-09 11:07:37 UTC
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Post by Mihamina (R12y) Rakotomandimby
Post by JF Messian
Je viens de télécharger la version 3.2.0 Mac en français avec le plugin
PHP de Eclipse.
Chez nous c'est Dreamweaver MX pour les windowsiens et Quanta+ pour les
autres.
A moins d'avoir un enorme projet (et quand je dis énorme,...), je ne vois
pas en quoi Eclipse est justifié. Ah si: pour demander un portable Core 2
Duo T7600 au boss.
Et encore, dream ce n'est pas la joie pour php. Pas de debuggueur pqs
d'analyseur de code... et 2 fois plus chere que Zend Studio
Mihamina (R12y) Rakotomandimby
2007-03-09 21:10:21 UTC
Permalink
Post by Thief13
Et encore, dream ce n'est pas la joie pour php. Pas de debuggueur pqs
d'analyseur de code... et 2 fois plus chere que Zend Studio
<vendredi>
Tant mieux. Je les vois saliver en regardant mon Quanta+.
Je prie pour pas qu'ils découvrent Zend Studio.
</vendredi>
JF Messian
2007-03-10 10:07:58 UTC
Permalink
Post by Mihamina (R12y) Rakotomandimby
Post by Thief13
Et encore, dream ce n'est pas la joie pour php. Pas de debuggueur pqs
d'analyseur de code... et 2 fois plus chere que Zend Studio
<vendredi>
Tant mieux. Je les vois saliver en regardant mon Quanta+.
Je prie pour pas qu'ils découvrent Zend Studio.
</vendredi>
Bon, cette semaine je vais essayer Zend et Eclispe... Quanta sur mac ça
ne fonctionne pas... il faudrait recompiler le noyau et je ne sais pas
faire !
--
Un moyen de garde pour vos enfants ?
http://www.easynounou.com
Thief13
2007-03-11 11:46:51 UTC
Permalink
Post by JF Messian
Bon, cette semaine je vais essayer Zend et Eclispe... Quanta sur mac ça
ne fonctionne pas... il faudrait recompiler le noyau et je ne sais pas
faire !
N'oubli pas de tester l'analyseur de code de Zend, c'est que du bonheur,
et c'est le principal avantage de ce logiciel (avec le CVS et la
connextion directe à la base de donné. si tu couple ça avec un petit
dbdesigner...)
d***@gentag.fr
2007-03-09 11:06:15 UTC
Permalink
Un seul lien:

http://jp-grossglauser.developpez.com/tutoriels/logiciels/phpeclipse/
Post by JF Messian
Je viens de télécharger la version 3.2.0 Mac en français avec le plugin
PHP de Eclipse.
Des conseils ou des tutoriaux sur l'utilisation de cet environnement de
développement pour des applicatifs web php/mysql ?
Merci !
--
Un moyen de garde pour vos enfants ?
http://www.easynounou.com
Jean-Marc Molina
2007-03-21 22:06:33 UTC
Permalink
Post by JF Messian
Je viens de télécharger la version 3.2.0 Mac en français avec le
plugin PHP de Eclipse.
Des conseils ou des tutoriaux sur l'utilisation de cet environnement
de développement pour des applicatifs web php/mysql ?
Le site de PHPeclipse est une mine d'or pour ça. Voir du côté de son wiki
notamment. Sinon pourquoi ne pas aussi essayer de développer avec le projet
Web Tools Platform (WTP) [1] ? Le module PHP de ce dernier est en cours de
migration à travers le projet PHP Development Tools (PDT) [2]. Projet lancé
par Zend qui a enfin ouvert les yeux sur son EDI après un grand débat.

Je recommande vivement Eclipse pour développer aussi bien en Java qu'en PHP,
même en C/C++ ou en Python. Par contre il faut au minimum 1 Go de mémoire
pour profiter pleinement de ce fabuleux environnement de développement. Pas
besoin d'une "bécane de la mort", je travaille sous un petit Athlon cadencé
à 2 GHz donc... Et comme les problèmes de performances des applications Java
sont un gros mythe désormais, surtout quand on utilise Eclipse toute la
journée. C'était le gros "troll" du jour mais ce sont les autres goblins de
la discussion qui m'y ont forcé :P

Notes :
* [1] http://www.eclipse.org/webtools/
* [2] http://www.eclipse.org/pdt/
Thief13
2007-03-22 13:50:34 UTC
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Post by Jean-Marc Molina
Je recommande vivement Eclipse pour développer aussi bien en Java qu'en PHP,
même en C/C++ ou en Python. Par contre il faut au minimum 1 Go de mémoire
pour profiter pleinement de ce fabuleux environnement de développement. Pas
besoin d'une "bécane de la mort", je travaille sous un petit Athlon cadencé
à 2 GHz donc... Et comme les problèmes de performances des applications Java
sont un gros mythe désormais, surtout quand on utilise Eclipse toute la
journée. C'était le gros "troll" du jour mais ce sont les autres goblins de
la discussion qui m'y ont forcé :P
Ha parce que pour toi un athlon 2 Ghz avec 1 Go de ram c'est pas une
grosse bécane pour de la bureautique et du dev ? les aplis java sont
toujours aussi lourde, c'est juste les PC qui sont plus puissant. Moi je
dev sur un duron à 1,2 Ghz, avec 256 Mo de ram, et franchement, Eclipse,
il rame vraiment trop. Zend à vraiment du mal (faut dire qu'il est en
Java) et par contre, Quanta + marche comme un charme. Donc dire que Java
c'est pas lourd, et qu'il faut pas une grosse machine pour en faire
tourner, c'est ça qui est un gros "troll" (et je me suis fait avoir XD)
slambert
2007-03-23 14:32:24 UTC
Permalink
Post by Thief13
toujours aussi lourde, c'est juste les PC qui sont plus puissant. Moi je
dev sur un duron à 1,2 Ghz, avec 256 Mo de ram,
C'est criminel de laisser les gens travailler avec du matos pareil de nos
jours.

Ce n'est meme pas la configuration minimum pour lancer XP avec toutes les
dernières update.

Demande une vrai machine, ou change de boite, vu le prix que ca coute
aujourd'hui, si ton entreprise ne peut pas donner un ordi à 1000? à ses
developpeurs, qu'est ce que ca doit etre au niveau du reste....

Stef
Thomas Labourdette
2007-03-23 19:15:34 UTC
Permalink
Post by slambert
Post by Thief13
toujours aussi lourde, c'est juste les PC qui sont plus puissant. Moi je
dev sur un duron à 1,2 Ghz, avec 256 Mo de ram,
C'est criminel de laisser les gens travailler avec du matos pareil de nos
jours.
Pourquoi. Mon PC de dév est un Celeron 2.4 Ghz avec 384 Mo de ram et
j'utilise Eclipse sans problème.
Post by slambert
Ce n'est meme pas la configuration minimum pour lancer XP avec toutes les
dernières update.
Par contre je n'ai pas XP dessus.

@+
--
Sylvie RAJTOURNETUBRAKTOU (signature et citation aléatoires)
Inscriptions relevées sur divers produits de grande consommation :
Sur un paquet de biscuit apéritifs American Airlines : "Instructions :
1. ouvrir paquet. 2. Manger biscuits"
Jean-Marc Molina
2007-04-03 21:12:04 UTC
Permalink
Post by Thomas Labourdette
Pourquoi. Mon PC de dév est un Celeron 2.4 Ghz avec 384 Mo de ram et
j'utilise Eclipse sans problème.
Trop limite niveau RAM ton disque dur doit gratter toute la journée. Avec
seulement 384 Mo tu as -0 Mo de mémoire vive de dispo après avoir lancé
Eclipse, que tu sois sous XP ou une version antérieure de Windows. Je suis
sous 2000. Le gestionnaire de tâches t'indique comment de mémoire dispo
après lancement d'Eclipse ?

Après on fait avec ce qu'on a. À une époque je développais sous Windows 95
sur un Cyrix 166+ équipé de 32 Mo ! Je travaillais même sous 3dsmax et
Visual Studio pour vous dire donc... tout est possible. Mais au prix de la
RAM je pense vraiment que tu devrais mettre des sous de côté question de
passer à 1 Go. Tu sentiras vite la différence !
venerzen
2007-04-04 06:52:16 UTC
Permalink
Post by Jean-Marc Molina
Post by Thomas Labourdette
Pourquoi. Mon PC de dév est un Celeron 2.4 Ghz avec 384 Mo de ram et
j'utilise Eclipse sans problème.
Trop limite niveau RAM ton disque dur doit gratter toute la journée. Avec
seulement 384 Mo tu as -0 Mo de mémoire vive de dispo après avoir lancé
Eclipse, que tu sois sous XP ou une version antérieure de Windows. Je suis
sous 2000. Le gestionnaire de tâches t'indique comment de mémoire dispo
après lancement d'Eclipse ?
Après on fait avec ce qu'on a. À une époque je développais sous Windows 95
sur un Cyrix 166+ équipé de 32 Mo ! Je travaillais même sous 3dsmax et
Visual Studio pour vous dire donc... tout est possible. Mais au prix de la
RAM je pense vraiment que tu devrais mettre des sous de côté question de
passer à 1 Go. Tu sentiras vite la différence !
Chez moi ça bouffe 85Mo qd je lance eclipse, pas 384 :/
Thomas Labourdette
2007-04-04 14:35:02 UTC
Permalink
Post by Jean-Marc Molina
Post by Thomas Labourdette
Pourquoi. Mon PC de dév est un Celeron 2.4 Ghz avec 384 Mo de ram et
j'utilise Eclipse sans problème.
Le gestionnaire de tâches t'indique comment de mémoire dispo
après lancement d'Eclipse ?
93 Mo de ram dispo et 54 Mo de swap utilisé (dans le swap j'ai surtout des
applis non utilisées).
Post by Jean-Marc Molina
Mais au prix de la
RAM je pense vraiment que tu devrais mettre des sous de côté question de
passer à 1 Go. Tu sentiras vite la différence !
J'y pense. Je n'ai pas dit que c'était le top, mais je n'ai pas de gros
ralentissements à l'utilisation.

@+
--
Jenny KAITAMER (signature et citation aléatoires)
Sur mon bulletin scolaire :
"Hiberne probablement."
Thief13
2007-03-23 23:13:23 UTC
Permalink
Post by slambert
Post by Thief13
toujours aussi lourde, c'est juste les PC qui sont plus puissant. Moi je
dev sur un duron à 1,2 Ghz, avec 256 Mo de ram,
C'est criminel de laisser les gens travailler avec du matos pareil de nos
jours.
Ce n'est meme pas la configuration minimum pour lancer XP avec toutes les
dernières update.
Demande une vrai machine, ou change de boite, vu le prix que ca coute
aujourd'hui, si ton entreprise ne peut pas donner un ordi à 1000? à ses
developpeurs, qu'est ce que ca doit etre au niveau du reste....
Stef
Je suis le gérant de la société, et cette machine convient tres bien
pour ce que je fait. Widows est une vrai merde, pourquoi je devrais
investire dans une grosse machine rien que pour avoir le droit de payer
une licence ? cette machine fait tourner nickel mon linux et mon quanta
+, en plus, meme si Zend Dev met un peut de temps à charger, il tourne
plutot bien. en plus, une machine à 1000e pour faire du dev, c'est un
peut n'importe quoi : pour 450e je fait une machine avec un amd X2, 512
de ram et 80 Go de DD, souris, clavier et écran plat inclus (ça c'est
pour la machine windows de merde sur laquelle mes stagières font de
l'ASP.net pour mes clients aux gouts étranges...)
Lionel
2007-03-23 16:44:44 UTC
Permalink
Moi
je dev sur un duron à 1,2 Ghz, avec 256 Mo de ram, et franchement,
Eclipse, il rame vraiment trop. Zend à vraiment du mal (faut dire
qu'il est en Java) et par contre, Quanta + marche comme un charme.
comparer Quanta+ à Eclipse, c'est comme comparer notepad à OpenOffice...
Donc dire que Java c'est pas lourd, et qu'il faut pas une grosse
machine pour en faire tourner, c'est ça qui est un gros "troll"
Paint en dotNet occupe 10Mo de ram.
Paint shop pro XI occupe 70Mo de ram au démarrage.
Le C++ c'est lourd, il faut une grosse machine pour le faire tourner.
Jean-Marc Molina
2007-04-03 21:12:04 UTC
Permalink
Post by Thief13
les aplis java sont
toujours aussi lourde, c'est juste les PC qui sont plus puissant.
On voit que tu ne connais rien au dév Java. Je te conseille de lire un
article récent présentant cette plate-forme, notamment concernant le
compilateur JIT, les innovations de la machine virtuelle (JVM) et pourquoi
pas les outils permettant même de compiler un code Java en code natif.

Après j'admets volontiers que les applications sont moins optimisées qu'à
une époque, celle du DOS par exemple. Mais l'optimisation des applications
développées n'est pas la plus haute priorité. Il vaut mieux une application
bien architecturée qu'une application ultra optimisée qui sera impossible à
maintenir ou à porter sur d'autres plate-formes.
Thief13
2007-04-05 22:48:08 UTC
Permalink
Post by Jean-Marc Molina
On voit que tu ne connais rien au dév Java. Je te conseille de lire un
article récent présentant cette plate-forme, notamment concernant le
compilateur JIT, les innovations de la machine virtuelle (JVM) et pourquoi
pas les outils permettant même de compiler un code Java en code natif.
Franchement, en effet, je n'y connais rien au dev Java, n'empeche qu'a
chaque fois que je lance une apli java, il faut 4 fois plus de temps
pour qu'elle se lance que la plupart des autres aplis, et quand je suis
sur mon pc 'jeux' avec mon petit clavier G15, je vois entre 256 et 512
de ram partir d'un coup, quand ce n'est pas plus. et quand je voi toute
cette ram partir pour un logiciel qui fait de l'édition de texte, ça me
fait quand meme bizzare.

Et le jour ou un programme bien codé qui s'exécute via une machine
virtuel serra plus léger que le meme programme bien codé en C, je
baisserais mon chapeau bien bas. en attendant, tant que personne ne
pourras me montrer des benchmark comparatif indépendant, je continurais
à dire que Java est une horreur bien lourde pour pas grand chose qui ne
devrais meme plus exister. à ce compte là, autant utiliser du Windev au
moin on gagne tu temps... alors qu'avec Java, même ça, ça ce discute.

Apres, je pense que l'on vire un peux au troll HC là... Désolé.
Jean-Marc Molina
2007-04-11 14:52:56 UTC
Permalink
Post by Thief13
Franchement, en effet, je n'y connais rien au dev Java, n'empeche qu'a
chaque fois que je lance une apli java, il faut 4 fois plus de temps
pour qu'elle se lance que la plupart des autres aplis, et quand je
suis sur mon pc 'jeux' avec mon petit clavier G15, je vois entre 256
et 512 de ram partir d'un coup, quand ce n'est pas plus. et quand je
voi toute cette ram partir pour un logiciel qui fait de l'édition de
texte, ça me fait quand meme bizzare.
C'est normal que le lancement d'une application Java soit plus lent la
première fois puisqu'il faut aussi lancer la VM. Sans compter que le code
est aussi recompilé en fonction des plate-formes et la VM utilisée.

Pour ta comparaison de Eclipse à un éditeur de texte... Tout le monde se
marre :)
Post by Thief13
Et le jour ou un programme bien codé qui s'exécute via une machine
virtuel serra plus léger que le meme programme bien codé en C, je
baisserais mon chapeau bien bas. en attendant, tant que personne ne
pourras me montrer des benchmark comparatif indépendant, je
continurais à dire que Java est une horreur bien lourde pour pas
grand chose qui ne devrais meme plus exister. à ce compte là, autant
utiliser du Windev au moin on gagne tu temps... alors qu'avec Java,
même ça, ça ce discute.
Tu viens de renverser toutes les illusions d'une industrie qui ne jure que
par .NET et Java. Chapeau bas ton expérience en la matière est
impressionnante.

Dommage de rester sur de pareilles positions, il serait peut-être plus
constructif d'essayer au moins de lire un article de référence sur .NET et
Java, en commencant par les sites officiels des éditeurs (Microsoft et Sun
au hasard), question d'éviter de délirer sur un groupe Usenet. Enfin on est
sur un groupe PHP donc j'imagine qu'on est un peu plus clément :P
Thief13
2007-04-12 13:24:51 UTC
Permalink
Post by Jean-Marc Molina
Dommage de rester sur de pareilles positions, il serait peut-être plus
constructif d'essayer au moins de lire un article de référence sur .NET et
Java, en commencant par les sites officiels des éditeurs (Microsoft et Sun
au hasard), question d'éviter de délirer sur un groupe Usenet. Enfin on est
sur un groupe PHP donc j'imagine qu'on est un peu plus clément :P
Pour .net, je serais encore pire : je ne toucherais jamais un framework
qui ne fait des truc qui ne tourneront que sous Windows.

Sinon, pour résumer ce que je dit :

- Eclipse est une daube pour dev en PHP, car trop lourd et pas encore au
point (et pas fait pour ce langage à la base). Je ne critique pas ses
qualité en tant qu'ide Java, mais en tant qu'ide PHP
- faire tourner un programme Java bouffe plus de ressource que son
équivalent en C (et c'est trop lourd et lent à mon goût. Chacun ses
goût, la m.... à le sien ^^)

Pour ce qui est de lire je lis. Mais quand je lit les bêtises que la
presse "spécialisé" peut dire sur ce que je connais, je ne m'y fierais
pas sur ce que connais peut, et je resterais sur ma position (java plus
lourd que C... position fondé sur mes heuristiques) tant que personne ne
me montrera de bench bien fait.

Ce que je ne comprends pas, c'est quand même qu'a la base, je
déconseillais juste Eclipse pour dev en PHP, et toi, tu pars dans une
croisade pro Java et pro .Net. Là où j'ai été stupide, c'est de me faire
embarquer et d'avoir surenchéri, donc ce serra mon dernier post à ce sujet.
Jean-Marc Molina
2007-04-26 22:37:04 UTC
Permalink
Post by Thief13
Pour .net, je serais encore pire : je ne toucherais jamais un
framework qui ne fait des truc qui ne tourneront que sous Windows.
.NET est une technologie, Windows un système d'exploitation. Et pour une
fois Microsoft a eu la bonne idée "d'ouvrir" sa techno puisque des projets
comme Mono, lancé par Novel, ont vu le jour. Le débat serait plutôt sur les
logiciels propriétaires ou libres.

Il ne faut pas croire que tout est blanc ou tout noir dans le développement,
surtout quand on parle de Microsoft.
Thief13
2007-04-27 09:03:45 UTC
Permalink
Post by Thief13
Pour .net, je serais encore pire : je ne toucherais jamais un
framework qui ne fait des truc qui ne tourneront que sous Windows.
..NET est une technologie, Windows un système d'exploitation. Et pour une
fois Microsoft a eu la bonne idée "d'ouvrir" sa techno puisque des projets
comme Mono, lancé par Novel, ont vu le jour. Le débat serait plutôt sur les
logiciels propriétaires ou libres.
Il ne faut pas croire que tout est blanc ou tout noir dans le développement,
surtout quand on parle de Microsoft.
J'ai vu ce que des programmes mono pourvais donner en terme de
"légerté"... par exemple IFolder. C'est une super appli, mais c'est
lourd et lent, une catastrophe.

Ce n'est pas par militantisme anti Microsoft que je ne touche pas à des
truc qui ne tournent que sous Windows, je pense pareil de ce qui ne
tourne que sous Linux. Je trouve que ces deux systèmes d'exploitations
ont leurs avantages et leurs inconveignant, ce qui fait que je les
utilises tout les deux. mais je n'aime pas ne pouvoir installer mon
programme que sur l'un ou sur l'autre, c'est quand même mieux
l'interopérabilité.
slambert
2007-04-27 12:43:54 UTC
Permalink
c'est quand même mieux l'interopérabilité.
Tant qu'elle existe encore.

http://linuxfr.org/2007/04/21/22393.html

Stef
Thief13
2007-04-28 16:32:51 UTC
Permalink
Post by slambert
c'est quand même mieux l'interopérabilité.
Tant qu'elle existe encore.
http://linuxfr.org/2007/04/21/22393.html
Stef
Ce n'est pas la loi qui fait qu'un logiciel tournera sur plusieurs OS,
c'est le developeur. si on fait attention à utiliser des langages et des
bibal qui tournent sous plusieurs OS, il y aurra une interopérabilité.
(c'est d'ailleur pour moi le principal atout de Java qui est quand meme
moin lourd qu'un programme avec mono -selon mon experience-)

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